В этой теме будет собираться и обсуждаться все существующие сведения, гипотезы, мифы и легенды. Которые хоть как нибудь касаются истории древней Руси. Или древних царств которые могли стоять на территории Руси. Прошу всех присоединяться, к этому увлекательному сбору абсолютно всей информации, даже той которая может считаться самой бредовой!
С чего начать!? Предлагаю взять за отправную точку нашего поиска это последнюю историческую дату и события на Руси. Эти сведения содержаться в Повести временных лет! По́весть временны́х лет (также называемая «Первоначальная летопись» или «Несторова летопись») — наиболее ранний из дошедших до нас древнерусских летописных сводов начала XII века. Известен по нескольким редакциям и спискам с незначительными отклонениями в текстах, внесёнными переписчиками. Был составлен в Киеве. Охваченный период истории начинается с библейских времён в вводной части и заканчивается 1117 годом. Датированная часть истории Древнерусского государства начинается с лета 6360 (852 год) императора Михаила. Название своду дало начало первой фразы «Повесть временных лет…» или в части списков «Се повести временных лет…»
Содержание летописи. История русской земли возводится к временам Ноя. Три его сына поделили Землю:
Хаму достался юг: Египет, Ливия, Мавритания, Нумидия, Эфиопия, но также Вифиния, Киликия, Троада, Фригия, Памфилия, Кипр, Крит, Сардиния.
Яфету (ст.-слав. Афетъ) достался северо-запад: Армения, Британия, Иллирия, Далмация, Иония, Македония, Мидия, Пафлагония, Каппадокия, Скифия и Фессалия.
Потомками Яфета названы варяги, немцы, русь, шведы (ст.-слав. свеи). В начале человечество составляло народ, но после вавилонского столпотворения из яфетидов выделились норики, которые суть славяне. Исходной прародиной славян названы берега реки Дунай в районе Венгрии, Иллирии и Болгарии. Вследствие агрессии волохов часть славян ушла на Вислу (поляки), а другая — к Днепру (древляне и поляне), к Двине (дреговичи) и озеру Ильмень (словене). Расселение славян возводится ко временам апостола Андрея, который гостил у славян на Ильмене. Поляне основали Киев и назвали его в честь своего князя Кия. Другими древними славянскими городами названы словенский Новгород и кривичский Смоленск. Затем при царе Ираклии дунайские славяне испытали нашествие болгар, угров, обров и печенегов. Однако днепровские славяне попали в зависимость от хазар.
Первой упомянутой датой в летописи является 852 (6360) год, когда начала называться Русская земля, а Русь впервые появилась в Царьграде. В 859 году Восточная Европа была поделена между варягами и хазарами. Первые брали дань со словен, кривичей, веси, мери и чуди, а вторые — с полян, северян и вятичей.
Попытка северных славян избавиться от власти заморских варягов в 862 году привела к междоусобицам и закончилась призванием варягов. Русскую землю основали три брата Рюрик (Ладога), Трувор (Изборск) и Синеус (Белоозеро). Вскоре Рюрик стал единоличным правителем страны. Он основал Новгород и ставил своих наместников в Муроме, Полоцке и Ростове. В Киеве образовалось особое варяжское государство во главе с Аскольдом и Диром, которое тревожило набегами Византию.
В 882 году преемник Рюрика князь Олег захватил Смоленск, Любеч и Киев, объединив два русско-варяжских государства. В 883 году Олег покорил древлян, а в 884—885 году покорил хазарских данников радимичей и северян. В 907 году Олег предпринял крупный морской поход на ладьях в Византию, результатом которого стал договор с греками.
После смерти Олега от укуса змеи стал княжить Игорь, который воевал с древлянами, печенегами и греками. Русы первоначально были заморскими варягами, но постепенно слились с полянами, так что летописец мог сказать, что поляне ныне называются русью. Деньгами русов были гривны, а поклонялись они Перуну.
Игоря убили взбунтовавшиеся древляне, а его трон унаследовала его жена Ольга, которая при помощи варяжских воевод Свенельда и Асмуда жестоко отомстила, убив свыше 5 тысяч древлян. Ольга правила как регент при своем сыне Святославе. Возмужав, Святослав покорил вятичей, ясов, касогов и хазар, а затем воевал на Дунае против греков. Возвращаясь после одного из походов на греков, Святослав попал в засаду печенегов и погиб.
От Святослава княжий престол перешел Ярополку, правление которого было осложнено междоусобицей. Ярополк победил своего брата и владетеля древлянского Олега, но погиб от варягов другого брата Владимира. Владимир вначале отослал варягов, унифицировал языческий пантеон, но затем принял христианство. В годы его правления были войны с поляками, ятвягами, вятичами, радимичами и волжскими булгарами.
После смерти Владимира в Киеве начал княжить Святополк. За жестокую расправу над братьями его прозвали Окаянным. Он был свергнут своим братом Ярославом. Оппозицию новому князю составил правитель Тмутараканский Мстислав. После окончания усобицы Ярослав построил каменные стены в Киеве и собор св. Софии. После смерти Ярослава Русская земля вновь распалась. В Киеве правил Изяслав, в Чернигове Святослав, во Владимире Игорь, в Переяславле Всеволод, в Тмутаракани Ростислав. В усобице верх одержал Всеволод. После Всеволода Киевом правил Святополк, которого сменил Владимир Мономах.
Это всем известная со школьной скамьи наша история. Взята от сюда https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%82 Вот мы уже имеем отправную точку которая дошла до наших дней. Первой упомянутой датой в летописи является 852 (6360) год, когда начала называться Русская земля. В это время правил император Михаил. Михаи́л III (19 января 840 — 24 сентября 867) — византийский император с 842 года, последний правитель Аморейской династии. Биография его тут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_III Древнерусское государство, с 882 года также Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей. Информация взята из Википедии.
Добавлено (14.01.2015, 05:06) --------------------------------------------- И вот мы уже переходим в более поздний период!
Также первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IX века: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого.
Русский кагана́т — гипотетическое государственное образование во главе с русами в 1-й пол. IX века, хронологически предшествовавшее Древнерусскому государству.
В ряде источников IX века правитель русов назывался каганом (хаканом). Самое раннее сообщение об этом относится к 839 году (Бертинские анналы), когда, согласно русским летописям, ещё не существовало Новгородского и Киевского княжеств Рюриковичей. Каган — тюркский титул, который носили верховные правители кочевых империй. Вероятнее всего, русы могли заимствовать его у хазар. В источниках X века титул по отношению к правителям Руси не употребляется, что может свидетельствовать о том, что он вышел из употребления. Однако он появляется в ряде древнерусских текстов XI—XII вв. применительно к киевским князьям. Полагают, что в это время он использовался неофициально, как панегирик, так как не являлся христианским[1].
Общепринятого взгляда на историю Русского каганата не существует по причине недостатка источников. Время его возникновения и отождествление с каким-либо из «суперсоюзов» восточнославянских племён может быть определено только гипотетически. Исследователи согласны, что в своём первоначальном виде он мог существовать до 2-й половины или конца IX века, затем уступив место объединениям, описанным в русских летописях.
Бертинские анналы, 839 год — хакан народа Рос
В официальной франкской хронике содержится рассказ о византийском посольстве, прибывшем в Ингельгейм ко двору императора Людовика I Благочестивого 18 мая 839. Вместе с византийцами прибыли посланные императором Феофилом II люди, о которых хронист сообщает следующее:
Он [Феофил] также послал с ними тех самых, кто себя, то есть свой народ называли Рос [Rhos], которых их король [rex], прозванием хакан [chacanus], отправил ранее ради того, чтобы они объявили о дружбе к нему, прося посредством упомянутого письма, поскольку они могли [это] получить благосклонностью императора, возможность вернуться [на родину], а также помощь через всю его власть. Он не захотел, чтобы они возвращались теми [путями] и попали бы в сильную опасность, потому что пути, по которым они шли к нему в Константинополь, они проделывали среди варваров очень жестоких и страшных народов. Очень тщательно исследовав причину их прихода, император узнал, что они из народа свеонов [esse Sueonum], как считается, скорее разведчики, чем просители дружбы того царства и нашего, он приказал удерживать их у себя до тех пор, пока смог бы это истинно открыть…»
Хронист, по сути, пересказывает фрагмент дипломатической переписки двух императоров. Этноним Рос (Rhos) и обозначение правителя хакан (chacanus) представляют собой результат стандартной книжной перезаписи (транслитерации) средствами средневековой латыни греческих слов ‘Ρώς[3] и χακανος из упомянутого в тексте хроники сопроводительного письма императора Феофила (imperatori dignis epistola), привезённого византийско-росской делегацией из Константинополя.
Старт из общеизвестной информации дан! Отправляясь в более глубокое прошлое человечества , мы натыкаемся на черные пятна истории, которые ни чем не заткнуть! Что же касается более древней истории Руси, то мы вообще смотрим в темную бездну!!!
Прошу вас делиться мыслями и направлениями поисков в этой теме. Их можно даже отнести в подразделы. К примеру история "Этрусов", и язычество на Руси и тд. Углубляясь в прошлое дат уже не будет, будут только лишь догадки, мифы, легенды и приблизительные ДАТЫ! Взятые историками почти наугад! (тысячелетия д.н. эры и тому подобное).
Сообщение отредактировал Hightower - Среда, 14.01.2015, 05:05
В этой теме будет собираться и обсуждаться все существующие сведения, гипотезы, мифы и легенды.
Вот интересно. Города датируют свое начало в случае упоминания в какой нить записи, типа первое упоминание записанное там то. Название рек, уходит так далеко в глубины истории что упоминаются не только в летописях но и в иследованиях археологических раскопок. Сквозь века, когда еще не было письменности, название рек сохранились и дают возможность иследовать наше далекое прошлое.
Давным-давно это было. Большая вода наступала с Севера. Затопила вода Ур-Ала. Ур-гора значит по мансийски, Ала-макушка этой горы. Вода затопила все, и только макушки гор из нее торчали. Жили в этих местах Северного Урала люди очень близкие природе - древние манси. Охотились на белку, рябчика, утку, тетерева.
В далекие времена их земли простирались далеко на запад от Урала. Об этом нам говорят названия, например рек: Каква, Косьва, Сылва, Сосьва, Лозьва, Москва. Да, да, и Москва - это древняя мансийская река! И другие места в середине Европейской России имеют мансийские корни. Моск - "корова", ва - "река", "вода". Названия рек, озер, гор, селений, очень консервативны и имеют весьма похвальную привычку отражать в себе следы тех народов, что жили здесь ранее, а потом по каким-либо причинам ушедших в другие места. Много у этого народа ярких, самобытных мифов и поверий, через которые доносятся до нас голоса предков. Дефендер 110. 2008г.
Прошу вас делиться мыслями и направлениями поисков в этой теме. Их можно даже отнести в подразделы. К примеру история "Этрусов", и язычество на Руси и тд. Углубляясь в прошлое дат уже не будет, будут только лишь догадки, мифы, легенды и приблизительные ДАТЫ! Взятые историками почти наугад! (тысячелетия д.н. эры и тому подобное).
"Со времени воинствующих русофобов-норманистов XVIII-XIX веков в исторической литературе насаждается далекая от науки точка зрения, согласно которой собственно русская история начинается якобы с призвания варяжских князей, а также с последовавшего вскоре вслед за этим принятием христианства. А до той поры пребывал русский народ, дескать, в диком, варварском состоянии, не говоря уж о том, что славянские племена вообще являются пришлыми на территории, где они обитают в настоящий момент. Укреплению данных, весьма далеких от действительности идей, к сожалению, во многом содействовал Н. М. Карамзин, задавший тон в своей "Истории государства Российского" следующей меланхолической фразой: "Сия великая часть Европы и Азии, именуемая ныне Россиею, в умеренных ее климатах была искони обитаема, но дикими, во глубину невежества погруженными народами, которые не ознаменовали бытия своего никакими собственными историческими памятниками". Отрицание самобытности и автохтонности древней русской культуры, а по существу отторжение древнейших корней русского народа и установление границы его исторического бытия где-то в IX веке н.э. (некоторые снижают эту ограничительную планку до IV-VI веков) было на руку и официальным властям, и представителям церкви. Первых не интересовало что бы то ни было за пределами государственно-правовых структур, а их возникновение однозначно связывалось с появлением первой правящей династии Рюриковичей. Вторых более чем устраивал тезис о дикости нравов и культуры русских людей до принятия христианства. К сожалению, позиция эта, всячески поощряемая и культивируемая, дожила до наших дней и заняла доминирующее положение в школьных и вузовских учебниках, научной и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до определенных (указанных выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал, пребывая во внеисторическом состоянии, а когда возник (вроде бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него. " http://www.lib.ru/DEMIN/giperborea.txt_with-big-pictures.html#4
"Таким образом, возникает закономерный вопрос — каким образом в Киевской Руси появилось сильное и сложноорганизованное государство? А может эта государственная система из «ниоткуда» и не появлялась, а «просто» уже существовала в этой форме и существовала давно?! При этом исчезает загадочный и мистический ореол вокруг Киевской Руси на рубеже IX-X веков, но … появляется одно большое НО, которое делает такой поворот событий явно нежелательным для многих власть имущих. «Соль» этого большого, НО в том, что в этом случае русская государст-венность должна насчитывать сотни, а может быть и тысячи лет, что явно не увязывалось с пред-ставлениями о диких славянах только-только вылезших из своих берлог. И этот факт так не нра-вился «отцам-основателям», что они предпочли откровенную нелепость невыгодной им правде. Более того, Киевскую Русь было бы правильнее назвать Киевским Каганатом, КИЕВСКОЙ ПРОВИНЦИЕЙ ОГРОМНОЙ СЛАВЯНО-АРИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, как были её провинциями и большинство европейских территорий. И именно в этом и «зарыта собака», точнее, одна из «со-бак», о которых так не хотелось говорить «создателям» русской истории. Но самое любопытное в том, что практически никто не замечал эти и многие другие нелепицы, а часто и просто огромные пробелы в официально признанной версии Истории Государства Российского." http://www.ruslit.net/preview.php?
Вторых более чем устраивал тезис о дикости нравов и культуры русских людей до принятия христианства. К сожалению, позиция эта, всячески поощряемая и культивируемая, дожила до наших дней и заняла доминирующее положение в школьных и вузовских учебниках, научной и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до определенных (указанных выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал, пребывая во внеисторическом состоянии, а когда возник (вроде бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него. "
Коменты.
Забавно, что сам Кирил, говорит, вот, в звериное царство пришли ученые мужи с запада и азбуку славянам придумали... В чем же состоит преимущество Расеи перед остальным миром, если церковь расейская, славян зверями называет? Зверями, одомашненными учеными мужами с запада))) ...................................................................................................... Задумайтесь. 1) Согласно старославянской вере все мы - дети божьи, а согласно православной церкви - рабы божьи. 2) Согласно старославянской вере великой расой(великими предками народа) являются славяне, а согласно православной церкви священным народом являются евреи. Вопрос: Что православие, с его рабством и возвышением евреев делает в России? ........................................................................................................ Кирилл и Мефодий наложили кириллицу на славянский рунический алфавит. В Повести временных лет первой упомянутой датой является 852 (6360) год, Следовательно календарь славян на 5508 лет старше Юлианского календаря. А это значит, что письменность у славян была очень давно, создание календаря без письменности невозможно. Дефендер 110. 2008г.
Интересная вырисовывается картина!!!!! Если русский человек начинает кататься в различных источниках и "восстанавливать" по крупицам свою историю, раньше 9го века. То выясняется очень интересная картина! Как нас учили со школьной скамьи, что русские до 9 века были "необузданными" варварами или что то в этом роде! А все было не так!!! Следы поиска Простолюдина и Генри (форумчан) вышли на след. Этот след говорит о том что Русь была развитым государством и до 9го века и даже гораздо позднее чем 9 век! Эту уже даже не гипотезу подтверждают два советских математика. Глеб Насосвский и Александр Фоменко. Эти два человека проделали титанический труд, в востановлении хронологии событий мировой истории! Из их построений хронологии событий выходит что Русь как государсто существовало и в 1м веке нашей эры. Ярославль был сталицей огромного государства "Тартарии" Русь орды" Територия этого государства была огромна. от Англии до южной США! от севера до яга. Шелковый путь шел из Китая до черного моря, далее раздваивался и одна его дорога шла в Царьград, а в второй путь шел в Ярославль. Вся територия Европы была Русью и на этих землях сидели наместники-вассалы из Ярославля. В 16 веке в россии настало смутное время и с тех дней и по сегодняшнее время историю России уничтожают и переписывают. Потому то мы и не знаем ничего! Западу страшно если Русь проснется и вспомнит все! Вот маленький фильм А.Фоменко и Г.Носовского. "Реконструкция истории" http://www.youtube.com/watch?v=kRNLxgmuKOw У них много информации. Это 12й фильм всего их 24!!!!
Дата: Воскресенье, 17.05.2015, 14:16 | Сообщение # 6
Царьгорынах
Группа: Администраторы
Сообщений: 29115
Статус: Offline
ЦитатаHightower ()
У них много информации. Это 12й фильм всего их 24!!!!
Фильмы интересные, раньше их называли ,,Научно-популярными,, но если не смотреть на картинку а послушать текст, то там вылазят редакторские повествования ни подкрепленные ни мудрой говорящей головой, ни картинкой. Жалко снесли фильм про Иго. Там иконы и исторические факты раскладывались по полочкам. То что офицальная история переписана уже сомнений нет, но вот в достоверном воспроизведении истории будут еще много копий ломать. Время и числа это наверно не отъемлемые части единого. Изучение чисел, математики еще много открытий принесут не только в историческом аспекте но и в развитии компутерных и нанотехнологиях. Все основано на цифрах, то что нельзя защупать но можно сосчитать и сопоставить. Дефендер 110. 2008г.
,,Вот послушал я первые два фильма и сложилось впечатление, будто князь Владимир, да и все кто крестили Русь являются государственными изменниками Великой Тартарии. Они устремили свои взоры на Византийскую империю, как сейчас украина обратила свой взор на европейский союз. ,, (с)
Александр Стерхов 4 недели назад Как важно знать свою историю,правдивую,без купюр.Это только поможет нам нашему возрождению.Надоело,что нас всегда представляют"иванами,не помнящих родства".Ведь может быть,потому и не хотят возрождения России,потому,что страх в генах.
,,Человеческий мозг пустой чердак, куда можно набить все что угодно...,, (с)
Дата: Понедельник, 08.08.2016, 11:04 | Сообщение # 8
Специалист
Группа: Друзья
Сообщений: 215
Статус: Offline
Наконец докопался до истины. Русь и есть Арии, а вся история 100% ложь! Всем смотреть пока америкосы не удалили. С неделю назад стал свидетелем как все фильмы А. Носовского и Фоменко были удалены из ютьюба, а через два дня были удалены все аккаунты людей, кто эти фильмы выложил! https://www.youtube.com/watch?v=SuwMXCsgLh0
Уже удалили. Нада было скопировать. Неуспели. Вся история писана и переписана в угоду, истины там нет, но как кто нить докапывается до фактов и прочих рукописей их изгоняют отовсюду. Как нам придумали историю с даты Крещения Руси и прочими татарамиханами так мы ее и пользуем. Дефендер 110. 2008г.
Археологи раскопали белую женщину, которой исполнился бы миллион лет. Белая женщина, которой исполнился бы миллион лет способна перевернуть вверх дном современные представления о эволюции жизни на нашей планете. Группа исследователей, во главе с профессором Кисленковым, при раскопках одного ничем не примечательного кургана случайно обнаружила древнейшее захоронение, — сообщает . Молодая женщина Европейской внешности оказалась погребена под слоем песка, вытянувшего из тела всю влагу, тем самым его мумифицировав. Радиографический и углеродный анализ показали, что возраст находки примерно миллион лет. При этом внешность найденной белой женщины практически не отличается от жительниц современной Перми или Рязани. Взятые образцы чудом уцелевшей органики, после генетического анализа показали, что женщина Русская. После проверки достоверности проведённых экспертиз, Кисленков намерен опубликовать отчёт о своём открытии, который возможно обеспечит ему Нобелевскую премию. Надо сказать, что это совсем не первое подобное открытие в данной области. До Кисленкова, не вписывающуюся в прокрустово ложе современной науки находку обнаружили Британские учёные, раскопав мумию белой женщины на территории Северного Китая, проведя раскопки перед знаменитой «Китайской стеной”. И хотя та находка по сравнению с «женщиной, которой исполнился бы миллион лет” — просто «младенец”, однако и она опровергает теорию о происхождении человека с Африканского континента. Новые данные исследований лучших генетиков со всего Мира утверждают о том, что человечество появилось одновременно на всех континентах. Также исследования показывают, что в прошлом народы были более генетически «чистыми” и активное смешение рас началось только несколько сот лет назад. Всё это ставит перед современными учёными мужами необъяснимые загадки, которые они, будем надеяться, решат в скором будущем. Сейчас как никогда, наука стоит на пороге небывалых открытий, и познания нашего прошлого, настоящего и будущего. Все мы живём в удивительное время, когда вчерашние, казавшиеся незыблемыми постулаты, рушатся подобно карточному домику. Но тем и прекрасна жизнь, что ничего нельзя знать наперёд и наверняка. Не так ли? http://s019.radikal.ru/i639/1610/e4/5677433a6173.jpg
Добавлено (12.11.2016, 12:56) --------------------------------------------- Интересная информация о Князе Владимире и крещении Руси. Если в кратце, то получается что он был Евреем которого усыновил Святослав, а после захвата власти, крестил Русь, уничтожил веру предков и народ Русский стал теперь не сынами божьеми, а робами божьеми. https://www.youtube.com/watch?v=1nl2OIz_vK4
Сообщение отредактировал Hightower - Суббота, 12.11.2016, 13:01
